左大培1952年生于遼寧大連。作為中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所研究員兼社科院研究生院教授，他的自我定位是：新左派經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
     近日，就奧運(yùn)會(huì)前后的中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)狀況，左大培教授接受了《財(cái)經(jīng)文摘》專訪。
     宏觀走勢(shì)“二選一”
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：現(xiàn)在有一種觀點(diǎn)，認(rèn)為奧運(yùn)會(huì)對(duì)一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展影響很大，而且都是負(fù)面的。您贊同這樣的看法嗎？
　　左大培：我不覺得奧運(yùn)會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)有多么大的影響。
　　北京奧運(yùn)會(huì)推動(dòng)的，可能只是北京一個(gè)城市的投資。為了迎接奧運(yùn)會(huì)，北京的市政建設(shè)需要集中投入，也確實(shí)搞了一大批項(xiàng)目，城市建設(shè)可能要大上一步。我估計(jì)，奧運(yùn)會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響也就這么大了。
　　至于說奧運(yùn)會(huì)之后，經(jīng)濟(jì)放緩或衰退與否，這取決于政府政策，但我不提倡用“衰退”這樣的說法。當(dāng)然，這也僅僅是一個(gè)預(yù)測(cè)而已。
　　我的觀點(diǎn)是，在2007年之前的15年里，中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的是非常有利的宏觀形勢(shì)，政府也比較好地利用了這個(gè)形勢(shì)，高增長(zhǎng)、低通脹。也就是說，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率已達(dá)到每年10%以上，但同時(shí)通脹率很低。
　　從2008年開始，這樣一個(gè)左右逢源的有利形勢(shì)將不復(fù)存在，至于持續(xù)到什么時(shí)候，還不好說。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：有學(xué)者撰文指出，2008年后，隨著奧運(yùn)會(huì)光環(huán)散去，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將迎來(lái)一個(gè)增速放緩或嚴(yán)重衰退的過程，您對(duì)此如何看？
　　左大培：對(duì)于奧運(yùn)會(huì)后經(jīng)濟(jì)面臨衰退的說法，我覺得缺乏充分證據(jù)。洛杉磯奧運(yùn)會(huì)影響到的，只是洛杉磯一個(gè)城市的經(jīng)濟(jì)遲緩，悉尼奧運(yùn)會(huì)也是如此。我的意思是，不要太重視奧運(yùn)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響力，問題不在奧運(yùn)會(huì)身上，嚴(yán)格地說，和奧運(yùn)沒關(guān)系。
　　正如前面講到的，前幾年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是左右逢源。大家知道，9%以上就是高增長(zhǎng)，而我們一連5年保持10%-11%。按理說，如此高的增長(zhǎng)速度，通脹率理應(yīng)比較高，但事實(shí)如何呢？到2007年止，通脹率一直不高，看起來(lái)似乎很好。但在這個(gè)過程中，已經(jīng)把問題積累下來(lái)，物價(jià)開始逐步走高，現(xiàn)在終于上來(lái)了。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：也有人認(rèn)為，現(xiàn)在的通貨膨脹是客觀原因引起的。
　　左大培：很多政府部門講的也有些道理，即CPI這么高是與偶然因素密切相關(guān)的，就是2008年雪災(zāi)。雪災(zāi)到底造成了幾個(gè)點(diǎn)的增長(zhǎng)不好說，但確實(shí)是把CPI拉高了。
　　而即便把雪災(zāi)因素影響扣除掉，實(shí)際CPI也不會(huì)低，也會(huì)漲到5%，這已是很明顯的通脹了，而現(xiàn)在更達(dá)到八點(diǎn)幾的水平。政府已經(jīng)提出，爭(zhēng)取今年CPI增幅保持在4.8%，基本在5%左右。
　　這些其實(shí)與奧運(yùn)會(huì)關(guān)系都不大，所以，我基本上不愿意談奧運(yùn)。至于說什么經(jīng)濟(jì)發(fā)展的所謂拐點(diǎn)，也和奧運(yùn)關(guān)系不大。洛杉磯奧運(yùn)會(huì)之后，美國(guó)其實(shí)并未出現(xiàn)衰退，經(jīng)濟(jì)一直繁榮，如果一定要說有不利影響，可能只是對(duì)洛杉磯一個(gè)城市。
　　仔細(xì)想想，這其實(shí)不難理解：洛杉磯為奧運(yùn)會(huì)蓋了大量房子，奧運(yùn)會(huì)結(jié)束后，如此多的旅館沒人住，很多建筑物閑置。
　　北京奧運(yùn)會(huì)也跟美國(guó)奧運(yùn)會(huì)一樣，由于其經(jīng)濟(jì)總量在整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量中，只占很小的一塊，所以不會(huì)影響到整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：縱觀中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)全局，依據(jù)您的理解，什么是當(dāng)下最為突出的問題？
　　左大培：現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)最為突出的問題，是通貨膨脹，實(shí)際上是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度過快。我最近一再?gòu)?qiáng)調(diào)，這5年來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)一直是偏高，到2007年已經(jīng)是過高了。
　　所以我堅(jiān)信，如果奧運(yùn)會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有影響的話，只是對(duì)北京市有影響，過熱或過冷，但對(duì)全國(guó)來(lái)說，影響不大。即便全國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題，它也和奧運(yùn)沒有關(guān)系。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：面對(duì)這樣的局勢(shì)，2008年之后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)是不是會(huì)面臨一些困難？
　　左大培：兩難之中做選擇，要么是“低增長(zhǎng)”，要么是“高通脹”，二選其一。
　　原來(lái)是高增長(zhǎng)、低通脹，沒有這個(gè)兩難。今后則一定是兩難，你或者是選低增長(zhǎng)，或者是選高通脹。簡(jiǎn)單地說，要想繼續(xù)維持當(dāng)下或前幾年的美好局面，是肯定不可能了。宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)上講“菲利普斯曲線”，號(hào)稱“自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)大師”的弗里德曼講過這些東西。
　　我現(xiàn)在關(guān)注的只是GDP。GDP的增長(zhǎng)和物價(jià)息息相關(guān)，現(xiàn)在的CPI已經(jīng)上漲到相當(dāng)高的水平，要想繼續(xù)維持前幾年的增速，通脹率將很高，而且會(huì)越來(lái)越高。反觀時(shí)下的通脹水平，實(shí)際上和前幾年的高增長(zhǎng)是具備直接關(guān)聯(lián)的，最后終于引起了通脹。
　　所以說，2008年之后，中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)將面臨一個(gè)兩難選擇，要把通脹率降下來(lái)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率就得下來(lái)，這就是增長(zhǎng)的選擇；你要是要求增長(zhǎng)不低，還保持一個(gè)較高水平，甚至10%以上的增長(zhǎng)，通脹率就得高，甚至比現(xiàn)在還要高，且越來(lái)越高。
　　人民幣升值與流動(dòng)性過剩
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：您對(duì)未來(lái)物價(jià)水平走勢(shì)如何看？
　　左大培：現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)是“總需求過大”，也就是說，社會(huì)上的貨幣購(gòu)買力過大。其中一個(gè)原因是，貨幣的流動(dòng)性太大，通俗點(diǎn)講，錢太多了。
　　在這樣強(qiáng)大的購(gòu)買力推動(dòng)下，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快，企業(yè)銷售很好，大家都拼命地開足馬力生產(chǎn)，許多產(chǎn)業(yè)的日子很好過。房地產(chǎn)熱火朝天，很多原材料生產(chǎn)都是如此，比如鋼鐵。即便是一般的消費(fèi)品生產(chǎn)，銷售也比較好，生產(chǎn)加工增速明顯。
　　然而，不容忽視的是，由于實(shí)際生產(chǎn)能力尚未達(dá)到如此高度，所以必然造成物價(jià)上漲，于是出現(xiàn)了我們看到的通貨膨脹。也就是說，現(xiàn)在的增長(zhǎng)有點(diǎn)超出能力了，需求過度緊張，生產(chǎn)跟不上。
　　那么，如此多的錢去了哪里？它們把物價(jià)抬高了，結(jié)果導(dǎo)致通貨膨脹。這是我的整體判斷。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：是不是整個(gè)經(jīng)濟(jì)界都這樣認(rèn)為？
　　左大培：有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家不同意這樣的分析。他們認(rèn)為，去年的物價(jià)上漲只集中在少數(shù)產(chǎn)業(yè)，強(qiáng)調(diào)是由單純的“豬肉漲價(jià)”造成的，現(xiàn)在呢，他們基本放棄了這個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)榇蠹叶伎吹剑�現(xiàn)在不光豬肉漲價(jià)，所有的肉都在漲價(jià)，菜也漲價(jià)。但他們還是說，只是食品漲價(jià)，只是個(gè)別行業(yè)的問題，不是整個(gè)經(jīng)濟(jì)全局。
　　除了物價(jià)，金融市場(chǎng)也可見矛盾與問題，過度的內(nèi)資外資對(duì)流，這是我們一直批評(píng)的。一邊是大量的外資往國(guó)內(nèi)流，一邊是大量的內(nèi)資向外流，這樣的對(duì)流造成一系列紊亂。國(guó)際資本進(jìn)來(lái)以后，首先要兌換成人民幣，它的外匯變成中國(guó)的外匯儲(chǔ)備，顯得“錢更多了”，推高物價(jià)，或者這些錢進(jìn)入房地產(chǎn)或股市，即所謂的熱錢，造成更為巨大的不穩(wěn)。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：在這種大背景下，人民幣升值的影響有多大？
　　左大培：人民幣升值會(huì)減少出口、增加進(jìn)口，對(duì)中國(guó)制造業(yè)確實(shí)存在負(fù)面影響。如今年2月與去年同期相比，出口僅增加6%。
　　中國(guó)處在宏觀經(jīng)濟(jì)過熱這樣一個(gè)時(shí)期，需求量很大，想買你產(chǎn)品的人，包括外國(guó)人太多，而產(chǎn)能實(shí)際上不行，沒有跟上去。所以，在這個(gè)領(lǐng)域，稍微“涼”一下，也沒什么。
　　據(jù)我觀察，人民幣依舊走在升值的通道上，中央政府還在做升值方面的努力。現(xiàn)在中國(guó)進(jìn)出口面臨兩重打壓，一邊是人民幣升值，讓你出口增長(zhǎng)不了，另一個(gè)是美國(guó)經(jīng)濟(jì)正在衰退。中國(guó)的進(jìn)出口，是與美國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展高度相關(guān)的，美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)快，中國(guó)出口就增長(zhǎng)快，美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)慢，中國(guó)的出口就要下降。
　　外匯匯率是可以投機(jī)的，就跟股票、房地產(chǎn)一樣，所以不好揣測(cè)具體漲落。但可以說，改革開放以來(lái)，人民幣一直是貶值的。最初人民幣對(duì)美元，是1.8元人民幣換1美元，現(xiàn)在是7元多換1美元。上世紀(jì)80年代時(shí)，還是5元人民幣換1美元，那也比現(xiàn)在高啊。8元人民幣換一美元，那自然是1996年以后。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：就是說，人民幣升值會(huì)嚴(yán)重影響中國(guó)的出口競(jìng)爭(zhēng)力？
　　左大培：當(dāng)初東南亞各國(guó)對(duì)中國(guó)多有指責(zé)，因?yàn)橹袊?guó)的大規(guī)模出口，對(duì)這些國(guó)家的國(guó)內(nèi)制造業(yè)沖擊較大，他們對(duì)美國(guó)市場(chǎng)出口的優(yōu)勢(shì)份額被中國(guó)取得。東南亞在10年前就對(duì)中國(guó)施加壓力，陳說人民幣過度貶值，并在國(guó)際上游說人民幣升值。
　　中國(guó)加入WTO對(duì)匯率有多大影響，暫時(shí)還說不清楚，但對(duì)進(jìn)出口是一個(gè)刺激，進(jìn)口、出口規(guī)模都在增大。
　　人民幣升值造成的沖擊，你可以到廣東看一看。那里已有大量的企業(yè)停止生產(chǎn)，珠三角地區(qū)出現(xiàn)了“關(guān)停企業(yè)潮”。在這背后有幾個(gè)因素：勞動(dòng)力成本上漲，原材料價(jià)格上漲，以及人民幣升值。當(dāng)然，還有人開罪到新《勞動(dòng)法》。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：您對(duì)當(dāng)下的中國(guó)股市怎樣判斷？
　　左大培：目前股市已經(jīng)跌到4000點(diǎn)，根本原因就是過去漲得過高，脫離了股市基本面的制約。今后股市是否還將出現(xiàn)大幅反彈，誰(shuí)都不好說。但我認(rèn)為，目前的股市，還沒有跌到基本點(diǎn)上。
　　一般成熟的股市，其市盈率不超過20倍。20倍也不是一個(gè)固定的數(shù)字，市盈率應(yīng)該同銀行存款的利息率有一個(gè)穩(wěn)定的關(guān)系，即市盈率不應(yīng)該超過利息率的倒數(shù)。比如現(xiàn)在的存款利息率是4%，它的倒數(shù)是25，也就是說，股票的市盈率就不應(yīng)該超過25倍。
　　你去看看中國(guó)股市的市盈率，現(xiàn)在至少也得30倍，而且算法上還存在很大問題。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：就是說，中國(guó)的股市還很不成熟。
　　左大培：很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)中國(guó)股市的發(fā)展趨勢(shì)意見不一，而中國(guó)股民純粹是希望通過投機(jī)套利，今天買了，希望它明天就漲，但明天會(huì)不會(huì)漲，誰(shuí)也說不好。如果問我股市的未來(lái)走勢(shì)，外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家有個(gè)最簡(jiǎn)便的回答：不知道。
　　國(guó)家提高印花稅是去年5月份，當(dāng)時(shí)股價(jià)已經(jīng)是4300點(diǎn)，現(xiàn)在又跌到4000點(diǎn)以下了。主要原因是市場(chǎng)投機(jī)過度，政府又沒有辦法，只能搞調(diào)控。為什么沒有辦法？因?yàn)橹袊?guó)可以動(dòng)用的錢太多了。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：對(duì)于房地產(chǎn)，您的整體看法如何？
　　左大培：在我看來(lái)，房地產(chǎn)市場(chǎng)也是投機(jī)，是靠投機(jī)撐起來(lái)的。2005年之后的房?jī)r(jià)，基本上可以說是靠投機(jī)造成的。買房子本來(lái)是為了住，但很多人買房子根本就不是為了住，而是認(rèn)為房?jī)r(jià)要上漲，跟股市一樣，希望過兩天房?jī)r(jià)一漲，再賣掉。在這樣的狀態(tài)下，房?jī)r(jià)漲得就離譜了。
　　至于王石提出房地產(chǎn)拐點(diǎn)一說，我只能認(rèn)為，他是業(yè)界的，可以這么說。如果他心里連這點(diǎn)估計(jì)都沒有，那就不要干這一行了。任何人做任何事都要有一個(gè)基本判斷，是漲是跌，倘若沒有一個(gè)心理估計(jì)是不對(duì)的。而我不是干這行的，沒權(quán)說。在這一點(diǎn)上，我要吸取易憲容(易憲容博客,易憲容新聞,易憲容說吧)的教訓(xùn)。
　　我只能說，現(xiàn)在的房?jī)r(jià)是不正常的，高得不正常，這個(gè)我是做過專門研究的。首先，房?jī)r(jià)和房租的比就不正常，房租比較正確地反映了人們的居住需求，你租房子肯定是需要住。如此算來(lái)，租房子比買房子合適，這是中國(guó)目前的普遍情況，特別是在北京。
　　那就說明你這房?jī)r(jià)高得離譜了，大家都不該買你的房子，都租房子算了。反過來(lái)講，現(xiàn)在買了房子要出租的人，都不賺錢。就是這么一個(gè)道理。現(xiàn)在如果要貸款買房子，即便出租都是要賠本的，還不如把錢存到銀行里。
　　至于說目前的房地產(chǎn)市場(chǎng)會(huì)不會(huì)果真大跨步往下走，也不能說，投機(jī)市場(chǎng)就是這樣。比如股市，以前我說漲得離譜，可它還是一直往上漲。直至大家都承認(rèn)，股市是一個(gè)神話，這個(gè)神話一結(jié)束，股市就會(huì)跌下來(lái)，一直跌到其基本點(diǎn)上。
　　真正具備科學(xué)態(tài)度的人，誰(shuí)也不可能說“現(xiàn)在就是拐點(diǎn)”，不管是房地產(chǎn)還是股市。
　　看淡政府調(diào)控
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：您認(rèn)為，政府對(duì)經(jīng)濟(jì)該如何發(fā)揮宏觀調(diào)控作用？
　　左大培：政府調(diào)控股市，增收印花稅，于是，“十七大”之前，股市從4300點(diǎn)跌下去。但到“十七大”以后，又一下子反彈，漲到6000多點(diǎn)了，沒調(diào)控住。現(xiàn)在股市在往下跌，政府確實(shí)想“保”，但至少最近幾天還在跌。
　　調(diào)控房市也是同樣道理，也需周期。雖有既得利益集團(tuán)的因素存在，但主要原因在于，宏觀調(diào)控有一個(gè)“時(shí)滯”上的缺陷，也即時(shí)間滯后。一般認(rèn)為，宏觀經(jīng)濟(jì)政策從出臺(tái)到起作用，不可能立竿見影，要?dú)v經(jīng)9個(gè)月的時(shí)間，房地產(chǎn)調(diào)控需要的時(shí)間可能更長(zhǎng)。
　　政策都有“時(shí)滯”性，這是宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)上的常識(shí)。所以，弗里德曼是反對(duì)政府干預(yù)的，因?yàn)檎�府干預(yù)總是出毛病，出“時(shí)滯”上的毛病。
　　弗里德曼為此講過一個(gè)笑話，形容政府干預(yù)出毛病，就像我們洗澡調(diào)節(jié)水溫：天涼的時(shí)候，就往熱里使勁調(diào)，但還是涼，到后來(lái)突然熱起來(lái)了，燙得要命，然后再趕緊往回調(diào)，發(fā)現(xiàn)還是熱，再調(diào)，水突然一下子涼得可以把人凍死。
　　股市會(huì)對(duì)突然來(lái)臨的信息，也有一個(gè)反應(yīng)過程。去年的印花稅調(diào)整，可能對(duì)股市有一個(gè)非常大的沖擊。但這并不是說你這個(gè)政策真正起作用了，而是對(duì)大家信心的一個(gè)不利影響。
　　《財(cái)經(jīng)文摘》：對(duì)于時(shí)下及今后中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)走向中出現(xiàn)的通脹壓力，您怎樣分析？
　　左大培：現(xiàn)在國(guó)家應(yīng)收緊銀根，提高利率，減少整個(gè)經(jīng)濟(jì)中的流動(dòng)性。對(duì)此，精通政府政策的局內(nèi)人都很清楚。
　　流動(dòng)性過剩對(duì)股市的沖擊非常大，去年5月份的沖擊已經(jīng)足夠大。大家看到股市能賺錢，于是開始把銀行存款投入股市，結(jié)果股價(jià)進(jìn)一步抬升。問題是，你怎么能夠預(yù)測(cè)到大家都這么想？最后即產(chǎn)生了所謂的“羊群效應(yīng)”。
　　目前可以變成錢的東西太多，所以整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)高度不穩(wěn)。只要大家相信房?jī)r(jià)上漲，就一定會(huì)存在有錢人拿錢買房子投資的情況，結(jié)果房?jī)r(jià)真的漲上去了，大家就更相信房地產(chǎn)還要往上漲的說法，就更去買。股市也是同樣道理。那么，問題就出來(lái)了：到底有多少錢可以拿出來(lái)？
　　通貨膨脹背后是流動(dòng)性過剩。流動(dòng)性過剩首先造成金融市場(chǎng)不穩(wěn)定，房?jī)r(jià)、股價(jià)波動(dòng)。問題不在于其是漲還是落，而是它的不穩(wěn)定，一會(huì)兒暴漲，一會(huì)兒暴跌。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前最大的問題。