9月1日—2日，由歐盟與中國政府共同發起的“國際海關大會：歐盟—中國的現代海關”在上海世博會歐盟館召開。此次會議的目的是探討如何進一步加強中歐之間的海關合作，以便使雙方之間的貿易流動順暢，并同時為雙方的公民提供高水平的保護。確保供應鏈、打擊走私，以及保護知識產權成為這次會議的重要議題。會議期間，本報記者就中歐海關合作的一系列相關問題，對歐洲委員會稅務與海關聯盟總司總司長WalterDeffaa進行了獨家專訪。
　　記者：多年以來，歐盟和中國在致力于發展雙方關系、促進雙方的貿易環境方面，都在進行著積極不懈的努力。本次會議，便是雙方加強在海關這一具體領域合作的良好契機。您認為，這次會議的實質意義體現在哪些方面？對于其成果，您又有何期待？
　　Deffaa：首先，歐盟和中國是貿易方面的戰略合作伙伴，這一方針我們已經確立了很多年。我們雙方的海關，是從事雙方貿易方面的一個實際操作者，因此我們希望雙邊對它都能有一個很好的控制。這個“控制”是什么意思呢？就是指一方面要保證合法貿易的暢通，要保障按規制做事的從事雙邊貿易的人，那些經濟活動的參與者，或者說雙方的生產商，要保護他們的合法利益，保證他們的貨物能夠非常暢通。而在這方面，歐盟和中國的海關剛好能夠起到非常重要的作用。從這個意義上講，如果我們雙邊的海關合作得好，那么我們雙方所要取得的經濟目標就會更順暢，因為合作是一個關鍵。
　　本次會議，讓我看到了雙方有機會去培養、促進和加強我們雙邊的合作。你也看到，參加這次會議的人很多，而且大都是從事雙方海關領域工作的關鍵人物，這些與會者不僅在會上互相交流，而且在會下喝咖啡、吃午飯的時候也都是在一直進行交流，這樣就有利于我們雙方建立一種共同的目標，并推動中歐雙方的海關一起為我們要達到的這個目標去努力。在具體的貿易進行過程中，有許多方面都是需要我們去不斷改進和加強的，比如說我們供應鏈上面的安保、對知識產權的保護，這些也都是本次會議我們所要討論的重點。
　　至于我個人對這次會議的期待，我覺得通過這次會議，可以加強雙方在海關方面的能力，特別是通過我們的合作去加強這一方面的能力，從而能夠最好地為雙方各自所代表的人民服務，因為人民總是希望他們的產品能夠安全而順暢地流通的。同時我們也要幫助我們雙邊的企業，因為企業界總是希望能夠在一個穩定而有效的機制下，獲得更進一步的繁榮和發展。
　　記者：作為歐盟方面具體負責海關事務的總司長，您對目前歐中雙方海關的合作，總體上如何評價？雙方面臨的主要挑戰又有哪些？
　　Deffaa：我們雙邊的海關合作，雖然已經有一些時間了，但是同其他領域相比，應該說還是一個比較新的合作，事實上它從2004年才剛開始。我們雙方的知識產權保護的行動計劃(全稱為《中歐知識產權行動計劃》)，也是從2009年才剛剛開始。總體來說，我們之間的這種合作是很密切的，也是一種開放性的、公開式的、很透明的一種互相交流。我認為，我們在不斷取得進步，我們之間的合作是成功的。
　　而且我相信，我們的中國同事如果在座的話，他們也會有同感。我們目前在許多領域一起工作，這些領域都有一些需要改進的地方，而我們雙方也都有一種聯合的承諾，就是要不斷改進，擴大共識。盡管我們所面臨的挑戰是巨大的———因為大家都知道這個事實，就是中國目前還存在輸往海外的假冒和盜版產品，這是個很大的問題———但我們雙方會通過不斷加大執法力度，改變這一現實。所以總體來說，我們的合作是積極的，我們也有信心不斷加強這方面的合作。
　　記者：今年是歐中知識產權保護合作25周年。回顧過去這25年，通過雙方共同努力，我們在這一領域已經取得了許多富有成效的合作成果，但理性地說，要從根本上徹底消滅假冒和盜版商品，讓知識產權充分保護每個人的利益，可能還需要雙方付出更大的努力，歐盟方面也需給予更大的耐心。作為一位始終在與假冒、盜版商品作戰的業內專家，您對雙方今后的合作有何建議？
　　Deffaa：首先，第一重要的是提高我們整體國民的素質，要有一種全民意識。也就是說，中國的消費者和企業界，要有這樣一種共同的意識：對知識產權的尊重，無論是對普通消費者還是企業界來說，都將從中受益。只有尊重知識產權，我們的經濟發展才會有一個長遠的動力，為什么這樣說呢？有發明創造力的公司，就要讓他們享受到自己的發明創造產生的成果，否則的話，中國永遠也不會產生在技術上領先的公司，因為他們產品的知識產權一出來就被人盜了，使他無法享受到應有的利益，那誰還會再去下大力氣、耗費巨資去研發出新的產品呢？那樣的話，小到一個產業、大到社會、國家，又怎么能夠保持足夠的活力，實現可持續發展呢？所以，我們就必須首先讓中國的普通百姓和企業界真正從內心明白這個道理，讓其信服，只有真正尊重知識產權的公司，才允許它們繁榮，而且可以持續。
　　站在海關工作人員的角度，我們的行動固然也很重要，在保護知識產權方面，我們可以發揮我們的作用，但是畢竟這已經到了貿易流通的領域，對于知識產權保護來說，更加重要的應該是在生產領域，這才是問題的根源。我們要確保那些不尊重知識產權的生產商，沒有機會把那些(盜版)產品拿出來推向市場。所以從這個角度來說，我們在海關工作的人也沒有辦法提出太有價值的建議，因為我們畢竟是在處理商品產出以后的貿易流通領域里的問題，而解決問題的關鍵是要在生產這些商品的過程中，就要加以根除。
　　記者：在您所負責的海關工作中，有多少是與中國有關的？或者說，在您所負責的工作中，與中國相關的工作比例有多大？另外，從您接手這項工作以來，與中國相關的工作量又是一種怎樣的發展趨勢？
　　Deffaa：可能我無法用具體的量化來滿足您的問題，到底每天要花百分之多少的時間，用在與中國相關的事務上。但是你看，我現在就正在花一個星期的時間在中國，來參與雙方的海關合作會議，這本身就足以表明我們與中國合作的重要性。并且隨后，我還要在上海參加聯合委員會的會議和香港聯合委員會的會議，這說明對我們來說，與中國的合作是非常重要的。作為一個總司長來說，我認為和中國的合作，是我工作中一項永久的優先事項。我記得，在我接手這份工作的第二或第三個星期，我就接到來自中國同行的問候，他們主動跟我進行了聯絡，當時是在一個國際海關大會上。所以從一開始，我就一直把與中國的合作作為一項很重要的工作來做。
　　記者：這次會議的一個重要議題，就是關于煙草。根據相關數據我發現，煙草在歐盟所查獲和收繳的各類假冒、盜版商品中，所占的比例相當高(68%)。在您看來，這是為什么？
　　Deffaa：的確如此。我們每年都有統計數字，專門來報道知識產權(以下簡稱IPR)侵權的案例，這些數據和案例在網上都可以查得到。在昨天的報告中，的確說到歐盟每年有3500萬件與煙草相關的繳獲產品，當然，這個3500萬，可能1盒香煙也可以算作1件。而在這3500件當中，中國所占的比例特別高，大約占到68%。那么，煙草為什么會是一個重點項目呢？這是因為，煙草在歐盟是一個征稅很高的項目。因此，除了從知識產權這個角度可以把它繳獲以外，單憑從販運者想逃稅、避稅這個角度，也是一種犯罪。因此實際上，很多海關并不用IPR這個法律去繳獲香煙，只要一看你是走私進來的，那就是違法的，就可以繳獲。所以我們歐盟海關特別重視煙草走私這種情況。
　　另外需要指出的是，由于這樣一種原因，所以實際報道的數字，可能要遠比實際發生的數字低得多。因為很多海關人員并沒有把查扣的這類商品當做是
　　IPR的案子來對待，而只是一般性的非法販運走私，有時就不上網統計數字，所以說這一問題的實際情況會更嚴重。而且，還有很多是我們沒有發現而偷運成功的，可以想見，那一定也有很多。
　　總的來說，為什么我們特別注重打擊煙草走私呢？因為它是一個雙重甚至三重問題：一方面它在產權方面是一個侵權；另外，它還是一個健康問題，歐盟為什么要征高稅，就是不鼓勵人們去吸煙，因為吸煙對身體有害，而你通過走私進來的話，就等于破壞了原有的價格體系，縱容了人們可以以更低的價格去購買香煙，讓更多人受到了危害；再次，對歐盟來說，對煙草征稅也是一個收入的主要來源，正是由于這幾方面的原因，所以海關對于煙草走私問題一直非常重視。
　　記者：有一句話叫“一切始于世博”，作為歐盟負責海關領域的主要領導者，您希望通過本屆世博，能夠為今后歐中雙方的合作，鋪就怎樣一種美好前景？
　　Deffaa：首先，通過本次世博，讓我更加期待中國人民的繁榮富強和世界人民的繁榮富強，而且這種繁榮可以經久不息，永久延續。我希望，未來的人們可以享受到我們今天的這些經濟發展成果，而這就非常需要今天我們所做的這些工作，需要歐中雙方海關的不斷接觸與緊密合作，為雙方永久的、可持續的繁榮，打下堅實的基礎。