許多企業(yè)，特別是目前業(yè)績(jī)還可以維持的企業(yè)，必須以一種動(dòng)態(tài)的觀(guān)點(diǎn)來(lái)看待5年后或是10年后自身的前景，必須考慮企業(yè)在人民幣進(jìn)一步升值和貿(mào)易保護(hù)主義下的生存之道 
　　對(duì)政府而言，一方面要幫助現(xiàn)有的企業(yè)盡可能地向高附加值的方向轉(zhuǎn)變，另一方面，要大力發(fā)展新的高附加值的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)
　　中國(guó)廉價(jià)勞動(dòng)力優(yōu)勢(shì)很難持續(xù)，政府和企業(yè)必須未雨綢繆，及早謀求從比較優(yōu)勢(shì)向競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的轉(zhuǎn)變。 
 
    近日參加上海財(cái)經(jīng)大學(xué)人文學(xué)院舉辦的“新制度主義視野下的自主創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)升級(jí)國(guó)際經(jīng)濟(jì)高峰論壇”時(shí)，美國(guó)杜克大學(xué)社會(huì)學(xué)教授高柏接受了本報(bào)記者的獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)。
　　中國(guó)的比較優(yōu)勢(shì)走到了盡頭
　　《第一財(cái)經(jīng)(相關(guān):理財(cái) 證券)日?qǐng)?bào)》：對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)高速增長(zhǎng)，有中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家援引“比較優(yōu)勢(shì)”的概念，認(rèn)為20多年的增長(zhǎng)來(lái)源于：中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家充分利用廉價(jià)勞動(dòng)力等方面的后發(fā)優(yōu)勢(shì)，創(chuàng)造了世界經(jīng)濟(jì)史上的奇跡。而你在不久前撰文認(rèn)為，中國(guó)基于比較優(yōu)勢(shì)的發(fā)展模式已經(jīng)走到了盡頭，中國(guó)發(fā)展模式必須從比較優(yōu)勢(shì)走向競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。能否介紹一下你提出這一觀(guān)點(diǎn)的背景？
　　高柏：中國(guó)的后發(fā)優(yōu)勢(shì)，就是廉價(jià)勞動(dòng)力。這一比較優(yōu)勢(shì)在過(guò)去30年里的確為中國(guó)參與全球生產(chǎn)分工、促進(jìn)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)作出了很大貢獻(xiàn)。如果人民幣不必升值，中國(guó)可以永遠(yuǎn)這樣做下去。然而，在中國(guó)的綜合國(guó)力增長(zhǎng)后，人民幣必然要升值。換句話(huà)說(shuō)，正是由于以廉價(jià)勞動(dòng)力為基礎(chǔ)的比較優(yōu)勢(shì)的成功，帶來(lái)了今天中國(guó)必須向競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)變的局面。在人民幣升值這一長(zhǎng)期趨勢(shì)下，這種基于廉價(jià)勞動(dòng)力的比較優(yōu)勢(shì)很難持續(xù)下去。
　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：那么，中國(guó)要完全放棄比較優(yōu)勢(shì)發(fā)展模式嗎？
　　高柏：我并不是主張中國(guó)從此不做勞動(dòng)力密集型產(chǎn)品。我們可以將中國(guó)經(jīng)濟(jì)理解成一個(gè)由很多企業(yè)組成的整體，在這個(gè)整體里，企業(yè)可以有各自不同的特點(diǎn)，有像華為這樣的創(chuàng)新型企業(yè)，也有給別人打工、做OEM的。多樣性是一個(gè)經(jīng)濟(jì)體適應(yīng)外部變化的保證。我的主張是，希望自主創(chuàng)新的企業(yè)越來(lái)越多，而不是說(shuō)讓政府來(lái)下令，將勞動(dòng)密集型企業(yè)全部關(guān)閉。這樣做會(huì)嚴(yán)重影響就業(yè)，我們不可能主動(dòng)制造失業(yè)。勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)和企業(yè)還要在中國(guó)能挺一天是一天，畢竟可以解決就業(yè)問(wèn)題。
　　但問(wèn)題是現(xiàn)在就得有人去想，下一步應(yīng)該怎么辦。所以，不是說(shuō)我們現(xiàn)在就不要做襯衫了，我們應(yīng)該準(zhǔn)備的是當(dāng)有一天我們想做人家也不讓做時(shí)的因應(yīng)之道。這個(gè)過(guò)程已經(jīng)開(kāi)始了。
　　自主創(chuàng)新是中國(guó)企業(yè)發(fā)展的道路
　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：目前，中國(guó)所面臨的人民幣升值、勞動(dòng)力成本提高、外匯儲(chǔ)備日益增長(zhǎng)、國(guó)際壓力逐漸增長(zhǎng)等一系列問(wèn)題，似乎正在印證你的一些判斷。在內(nèi)外壓力下，中國(guó)沿海一些企業(yè)面臨倒閉的可能，不少企業(yè)感到壓力重重。你認(rèn)為這些企業(yè)應(yīng)該怎么辦？而政府又需要做些什么？
　　高柏：這是一個(gè)需要中長(zhǎng)期考慮的問(wèn)題。不能說(shuō)你明天活不下去了，今天才來(lái)想辦法，這已經(jīng)來(lái)不及了。在海外企業(yè)的發(fā)展歷史上，很多企業(yè)被淘汰了，就是因?yàn)闆](méi)能適應(yīng)外部環(huán)境的變化。
　　我們需要未雨綢繆。許多企業(yè)，特別是目前業(yè)績(jī)還可以維持的企業(yè)，必須以一種動(dòng)態(tài)的觀(guān)點(diǎn)來(lái)看待5年后或是10年后自身的前景，必須考慮企業(yè)在人民幣進(jìn)一步升值和貿(mào)易保護(hù)主義下的生存之道。對(duì)政府而言，在2005年明確提出了要自主創(chuàng)新。自主創(chuàng)新戰(zhàn)略的提出，是對(duì)以前發(fā)展戰(zhàn)略的一個(gè)重大調(diào)整，這是在不同的歷史時(shí)期提出的新的發(fā)展路徑。對(duì)政府而言，一方面要幫助現(xiàn)有的企業(yè)盡可能地向高附加值的方向轉(zhuǎn)變，另一方面，要大力發(fā)展新的高附加值的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)。后面這一條是政府更應(yīng)該花大氣力去做的。在具體的產(chǎn)業(yè)、企業(yè)內(nèi)部，這一戰(zhàn)略如何能得到貫徹是各級(jí)政府面臨的主要挑戰(zhàn)。在一個(gè)既定的體制里，要進(jìn)行重大的轉(zhuǎn)變必然面臨著許多矛盾。任何一個(gè)體制里都存在著各種各樣的既得利益集團(tuán)，這些利益集團(tuán)對(duì)于這一新戰(zhàn)略會(huì)有不同的看法。如何整合各種利益之間的矛盾，同時(shí)又推動(dòng)在體制上、法規(guī)上落實(shí)這一戰(zhàn)略是政府亟須做的事情。
　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：在你看來(lái)，與其他國(guó)家比較，中國(guó)的發(fā)展模式如何？
　　高柏：我曾經(jīng)比較過(guò)中國(guó)模式與日本模式的相似和不同。 二者相似的是缺乏微觀(guān)層面的監(jiān)控機(jī)制，而最大的不同是日本從上世紀(jì)50年代開(kāi)始重視科技為基礎(chǔ)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，也即創(chuàng)新。雖然日本在上世紀(jì)90年代經(jīng)濟(jì)衰退得厲害，但日本的汽車(chē)照樣暢銷(xiāo)全球。我曾經(jīng)指出，與日本的模式比較，中國(guó)模式有兩個(gè)致命的弱點(diǎn)：一是日本早在上世紀(jì)60年代中期泡沫出現(xiàn)之前，已經(jīng)解決了國(guó)內(nèi)不平等問(wèn)題；二是日本從上世紀(jì)50年代開(kāi)始就將技術(shù)創(chuàng)新作為競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的基礎(chǔ)。
　　全球化的巨大影響
　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：從全球化的角度看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)都只是全球經(jīng)濟(jì)鏈條中的一環(huán)。你曾提出一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，全球化不僅僅是一個(gè)商品、技術(shù)、資本、勞動(dòng)力的跨國(guó)流動(dòng)的結(jié)構(gòu)性過(guò)程，也應(yīng)該把它看作一個(gè)制度性的過(guò)程。全球化對(duì)中國(guó)的企業(yè)產(chǎn)生了哪些深遠(yuǎn)的影響？
　　高柏：我在2004年翻譯成中文出版的《日本經(jīng)濟(jì)悖論：繁榮與停滯的制度性根源》一書(shū)中，講到日本成功的制度為何到上世紀(jì)90年代后就一蹶不振，而且持續(xù)時(shí)間如此之久，闡述全球化如何改變了國(guó)際金融秩序，經(jīng)濟(jì)體制中如何存在內(nèi)在的矛盾。這種內(nèi)在矛盾表現(xiàn)出來(lái)的特征就是企業(yè)的治理機(jī)制重協(xié)調(diào)而輕監(jiān)控，乏人監(jiān)控。在布雷頓森林體系下，這種體制沒(méi)事，金融風(fēng)險(xiǎn)很小，固定匯率、中央銀行負(fù)責(zé)匯率，企業(yè)不用擔(dān)心因?yàn)閰R率變動(dòng)而導(dǎo)致海外資產(chǎn)的波動(dòng)，匯率變化非常緩慢，要由各國(guó)談判決定。
　　而布雷頓森林體系垮臺(tái)之后，瘋狂投資已無(wú)人監(jiān)控，投資過(guò)猛，到上世紀(jì)70年代，第一次石油危機(jī)爆發(fā)，所有發(fā)達(dá)國(guó)家的高速增長(zhǎng)被迫結(jié)束，迫使發(fā)達(dá)國(guó)家資本向發(fā)展中國(guó)家轉(zhuǎn)移，去追求資本的效率提高。日本原有的無(wú)監(jiān)控、競(jìng)爭(zhēng)式的瘋狂投資到了浮動(dòng)匯率、金融自由化時(shí)代，就導(dǎo)致了嚴(yán)重的投資過(guò)熱，最后泡沫破裂。
　　從固定匯率到浮動(dòng)匯率，所有跨國(guó)公司都有一種強(qiáng)烈愿望，把自己的海外資產(chǎn)在不同的貨幣之間進(jìn)行及時(shí)的自由兌換。并且，在浮動(dòng)匯率的條件下，大銀行有了謀利的空間，所以它們也積極推動(dòng)西方各國(guó)政府實(shí)現(xiàn)金融自由化。金融自由化的結(jié)果是，國(guó)際外匯貿(mào)易額和國(guó)際貿(mào)易額之比由上世紀(jì)70年代初的二比一發(fā)展到今天的一萬(wàn)多比一。金融資本已經(jīng)完全從貿(mào)易中分割開(kāi)來(lái)，成為一個(gè)可以獨(dú)立運(yùn)作攫取利潤(rùn)的領(lǐng)域。現(xiàn)行的國(guó)際金融體制伴隨著極大的風(fēng)險(xiǎn)。從上世紀(jì)70年代以來(lái)，世界已經(jīng)發(fā)生了一系列的金融危機(jī)。
　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：目前的中國(guó)，正在進(jìn)行人民幣匯率改革，方向是向自由浮動(dòng)匯率制度邁進(jìn)，這是否意味著中國(guó)也在向金融風(fēng)險(xiǎn)接近呢？
　　高柏：風(fēng)險(xiǎn)是肯定的。對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)而言，浮動(dòng)匯率風(fēng)險(xiǎn)必然加大。我個(gè)人感覺(jué)國(guó)際接軌論是基于一個(gè)錯(cuò)誤的假設(shè)，即歷史是線(xiàn)性發(fā)展的，以為西方走過(guò)的路中國(guó)也要跟著走。問(wèn)題在于，全球化是以一種鐘擺的形式發(fā)展的，在保護(hù)社會(huì)和釋放市場(chǎng)力量之間一直在來(lái)回?cái)[，在生產(chǎn)擴(kuò)張和金融擴(kuò)張之后都有大的危機(jī)，然后從頭開(kāi)始。這樣來(lái)看，全球化大方向有很大的不確定性。
　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有人認(rèn)為，美國(guó)次貸危機(jī)的發(fā)生，對(duì)美元本位制是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，人民幣或歐元可能沖擊美元本位制，全球金融體制會(huì)受到挑戰(zhàn)。你認(rèn)為下一步可能會(huì)建立一個(gè)什么樣的制度或體系，來(lái)延續(xù)全球化的進(jìn)行？
　　高柏：每次全球化的浪潮以生產(chǎn)和貿(mào)易的擴(kuò)張開(kāi)始，然后走向金融和財(cái)政的擴(kuò)張。只要有金融擴(kuò)張，出現(xiàn)全球性的金融危機(jī)只是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題。只要有全球性危機(jī)，舊的霸權(quán)體制就可能崩潰。次貸危機(jī)有沒(méi)有可能結(jié)束美元本位制？還有待繼續(xù)觀(guān)察，要看這次危機(jī)深刻到什么程度。現(xiàn)在還沒(méi)有那么明顯，但是不是在往那個(gè)方向走？這是一定的。目前之所以石油價(jià)格飛漲，其部分原因在于石油用美元計(jì)價(jià)。在美元持續(xù)貶值的條件下，如果石油價(jià)格不漲，石油輸出國(guó)就要賠錢(qián)。但是，如果石油真漲到200美元一桶，各國(guó)肯定會(huì)受不了。用不了到那一天，就會(huì)有人要求國(guó)際上用一種強(qiáng)勢(shì)貨幣來(lái)計(jì)價(jià)。如果這種局面真出現(xiàn)了，就意味著美元本位制的崩潰。正是由于美元本位制，美國(guó)才能向全世界借錢(qián)。美國(guó)的霸權(quán)地位如果離開(kāi)美元本位制將受到嚴(yán)重的打擊。
　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：美國(guó)有總統(tǒng)候選人表示，如果其當(dāng)選總統(tǒng)，將命令總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)委員會(huì)與世界銀行和國(guó)際貨幣基金組織，一起制定有關(guān)主權(quán)財(cái)富基金在世界上運(yùn)作的透明規(guī)則，因?yàn)檫@些資金對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)主權(quán)構(gòu)成了潛在威脅。你如何看待美國(guó)這股貿(mào)易保護(hù)主義浪潮？
　　高柏：這反映了美國(guó)部分選民的愿望。經(jīng)濟(jì)問(wèn)題是本次美國(guó)總統(tǒng)大選的最重要的議題。保護(hù)主義思潮的抬頭實(shí)際上反映出發(fā)達(dá)國(guó)家選民對(duì)全球化過(guò)程中，發(fā)展中國(guó)家對(duì)現(xiàn)有國(guó)際經(jīng)濟(jì)秩序沖擊的深刻恐懼。這里邊的道理很簡(jiǎn)單。按照新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)思維，資源配置的效率為至高無(wú)上的原則。如果把全世界作為一個(gè)勞動(dòng)力大市場(chǎng)，實(shí)現(xiàn)最佳、最有效率的資本與勞動(dòng)力的配置，意味著發(fā)達(dá)國(guó)家目前所有發(fā)展中國(guó)家能干的工作將全部從發(fā)達(dá)國(guó)家向發(fā)展中國(guó)家轉(zhuǎn)移。如果是這樣，選民尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家的選民，當(dāng)然反對(duì)全球化。不管誰(shuí)當(dāng)選，只要外包、離岸生產(chǎn)等情況繼續(xù)，失業(yè)率就會(huì)越來(lái)越高，選民早晚要嚷嚷，發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)全球化的態(tài)度必然會(huì)180度轉(zhuǎn)彎。總之，全球化已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)重要的調(diào)整期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的外部環(huán)境會(huì)有許多大的變化。